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Palestra: Negação de cidadania de Obama / Archive1

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Conteúdo

Por que não ter apenas o Cert. de Live Birth na página?

Uma imagem gigante no topo da página: Certificação de Nascimento Vivo de Obama. Seria impressionante. Talvez com a legenda abaixo: Certidão de nascimento inexistente de Obama. Que tal isso? -Tom Morris(conversar) 19:20, 11 de agosto de 2009 (UTC)

Bem, seria realmente exclusivo para nós? Existem muitos exemplos na rede. Estamos realmente tentando fazer um caso argumentado para refutar os rumores - muitos dos quais afirmam que o certificado de nascimento não é suficiente .--Prumo19:30, 11 de agosto de 2009 (UTC)
Tenha isso embaixo. Os Birthers precisam de realidade esfregada em seu rosto um pouco mais. -Tom Morris(conversar) 19:37, 11 de agosto de 2009 (UTC)
Que tal termos a certidão de nascimento de Obama na parte superior, intermediária e inferior com inexistência, ainda inexistência, forja.Ghy213(conversar) 21:05, 14 de agosto de 2009 (UTC)
Aquele que apresenta um caso argumentado parece melhor para mim. Mas se você acha que é uma boa ideia, por que não simular um exemplo em seu espaço de usuário (ou Diversão :) e ver se as pessoas preferem .--Prumo21:32, 14 de agosto de 2009 (UTC)

Goldwater e Arizona

Leia o artigo da Wikipedia cidadão nato . Ele diz que as pessoas nascidas nos territórios dos EUA (como o Arizona antes de 14/2/1912) são cidadãos americanos 'natos' e, portanto, elegíveis para concorrer à presidência. Por que o tão patriótico Goldwater concorreria se soubesse da cláusula constitucional de concorrer?AP03:29, 23 de setembro de 2009 (UTC)

Cidadão nato não é um conceito bem definido pela lei dos Estados Unidos, aparece tempo zero na legislação atual e só apareceu uma vez em uma lei repelida. -Pi03:35, 23 de setembro de 2009 (UTC)

Não foi um programa de rádio conservador que disse que o residente Obama tinha dupla cidadania ao nascer, mas sim FactCheck.org.

Os EUA não reconhecem outros países que reivindicam a cidadania de seus cidadãos. Mesmo que a Grã-Bretanha pense que ele é um súdito britânico, os EUA pensam que ele é um cidadão americano. -Pi01:42, 26 de setembro de 2009 (UTC)
Na verdade, a reclamação pertence a Philip Berg e ao blog Texas Darling, geralmente vem dos PUMAs. -Pi01:50, 26 de setembro de 2009 (UTC)

História de capa

Não estou propondo diretamente como uma capa ainda, mas poderíamos continuar a 'treiná-lo' até o nível certo?Scarlet A.png12:51, 19 de outubro de 2009 (UTC)

Vai exigir um pouco de limpeza, a julgar pelo que acabei de consertar. Revisão de revisão de dentes finos e tal. 'Ilegível' em vez de 'inelegível'? Eu relaxei. humano Conversa do usuário: humano23:17, 19 de outubro de 2009 (UTC)
Desculpe, Iz não pode jogar. -Pi01:20, 20 de outubro de 2009 (UTC)
Mais alguma ideia sobre como aumentar este nível?Scarlet A.png15:42, 11 de junho de 2010 (UTC)
Eu pratiquei. Perca isso e negue toda a credibilidade! -David Gerard(conversar) 16:19, 11 de junho de 2010 (UTC)
Exijo ver o certificado de prata de forma longa !!Scarlet A.png16:58, 11 de junho de 2010 (UTC)
Eu gostaria da verificação SHA-512 na minha presença pelo usuário que fez a alteração. 17:00, 11 de junho de 2010 (UTC)

dinheiro fala mais alto

Muito dinheiro investido nas campanhas de Obama e McCain.

Muito dinheiro perdido se um / ambos os candidatos forem desqualificadosdo começopor motivos inadequados de origem de nascimento: as pessoas doando esse dinheiro ficariam muito preocupadas com esse desperdício e, se, grandes contribuintes teriam investigado o assunto de antemão.



Portanto, Obama e McCain são 'legítimos para fins de eleição presidencial'.

Os nascimentos não devem iniciar a mudança constitucional necessária nem consideram o resultado provável se Obama for desqualificado (motivo de chacota global nos EUA, etc.).

Eu recomendo que o acima seja preservado como um exemplo de incoerência.Gigante verde(conversar) 16:50, 31 de março de 2010 (UTC)
Mais coerente do que as ideias dos birthers - e esperando que os leitores 'juntem os pontos'.82.198.250.3(conversar) 18:01, 31 de março de 2010 (UTC)

Fundir combirther?

Este artigo é a metadebirthercoisas de qualquer maneira. Existe algum bom motivo para eles permanecerem separados? -David Gerard(conversar) 18:55, 27 de julho de 2010 (UTC)

Não sei, embora eles cubram essencialmente o mesmo assunto, eles parecem cobri-lo de dois ângulos diferentes - e ambos são artigos razoavelmente longos e completos. Este é mais sobre os 'argumentos' e o outro é sobre as 'pessoas'. Eu diria para deixá-los como estão. humano Conversa do usuário: humano19:49, 27 de julho de 2010 (UTC)

Cidadão nato

Um dos computadores HAL 9000 declara que é considerado senciente, foi construído em solo americano, 35 anos antes, e por isso pode concorrer à presidência. É desafiado por um equivalente local ao monstro de Frankenstein.

Se esse cenário de FC acontecer, eles seriam de fato elegíveis - e o que as pessoas que agora se consideram irmãos e a Conservapédia acham disso?212.85.6.26(conversar) 18:33, 10 de maio de 2011 (UTC)

Duvido que haja muito - ou qualquer - precedente legal que se aplique a sencientes não humanos. Provavelmente seria discutido no tribunal caso a caso.EVDebs(conversar) 18:54, 11 de maio de 2011 (UTC)

Não tenho certeza para onde isso iria

Na verdade, a Suprema Corte decidiu sobre o que torna um cidadão nato, de acordo com Minor v Happersett. Essa ideia da certidão de nascimento parece tirar certos tipos da toca. Mais da metade dos presidentes dos EUA não tinha certidão de nascimento. Se um Amish quisesse se candidatar à presidência, ele seria negado porque não pode 'provar' que é cidadão dos EUA? Eu acho que não. Admito que duvido que algum dia saberíamos a resposta, porque suas convicções religiosas e morais os impedem. Como um não-eleitor de princípios, não tenho nenhum cavalo nesta corrida, no entanto, há duas ações judiciais pendentes sobre essa questão agora, ambas as quais não têm nada a ver com Obama. O único propósito é que a suprema corte sustente o stare decisis sobre quem é nascido por natureza.

Oh, você colocou isso exatamente no lugar certo: a página de discussão.Star of David.png Radioativo afikomen 05:30, 25 de dezembro de 2011 (UTC)

choque e pavor

Devo dizer que ainda me surpreende que tenhamos uma página inteira e decentemente desenvolvida sobre algo que nunca deveria ter ido além de 'O quê? Ele nasceu no Havaí, ele disse isso '. E estamos indo para o 4º ano disso.Conversa do usuário: humanoGodotGrow a vagina 18:10, 11 de fevereiro de 2012 (UTC) (Isso não saiu bem, eu acho. Não quero dizer que não devemos ter a página; devemos. Quer dizer, não devemos ter a página.)

temaindaidiotas por aí que abandonam 'não nasceu nos EUA' ou 'nasceu no Quênia' e o chamam de comunista, ditador, etc. até hoje. A extrema direita (o único tipo que existe agora) nos Estados Unidos é de fato uma raça muito estranha. humano Moderador04:06, 12 de fevereiro de 2012 (UTC)

Lei de Naturalização de 1790

De acordo com este artigo, a Lei de Naturalização de 1790 não tem mais força de lei no que diz respeito à definição legal da frase 'cidadão nato', porque foi substituída por uma lei que foi substituída por uma lei que foi revogada em 1802. No entanto, nenhuma das três leis que a substituem altera a definição de 'cidadão nato'. Portanto, logicamente, a Lei de Naturalização de 1790fazainda tem força de lei no que diz respeito à definição jurídica de 'cidadão nato'.

Além disso, de acordo com a Wikipedia, George Romney citou a Lei de Naturalização de 1790 como prova de sua própria cidadania nata quando concorreu à presidência em 1968; e isso nunca foi contestado na época.Elen Sila(conversar) 05:37, 31 de maio de 2012 (UTC)

Seu ponto é - o quê, de novo?Doutor escuro(conversar) 22:16, 31 de maio de 2012 (UTC)

Você perdeu outro absurdo

Terei que perseguir os URLs, mas estavam relacionados ao Havaí ser reivindicado por alguns como não sendo território legalmente dos EUA, portanto, não pode ser um estado, portanto, Obama não pode ser um cidadão dos EUA. http://archive.truthout.org/sai-v-obama-et-al-hawaiis-legal-case-against-united-states65850 Oh, bem, pelo menos esses idiotas têm algum valor cômico.Wzrd1(conversar) 02:36, 14 de outubro de 2012 (UTC)

Ausência de atividade

Por que o birther malarky não promove ativamente uma emenda constitucional esclarecendo o que se entende por declaração de 'cidadão nato'? As pessoas nascidas por cesariana ou com 'concepção assistida' seriam elegíveis para concorrer à presidência?171.33.222.26(conversar) 14:26, 14 de junho de 2013 (UTC)

Anedota

Com relação à alegação de que Obama deve ter usado outro passaporte para viajar ao Paquistão, eu estava trabalhando no Paquistão em 1980-1 ao lado de quatro passaportes americanos com funcionários da Continental Helicopters. Então aí!Moderador Gengis Moderador09:18, 13 de outubro de 2013 (UTC)

Certificado

O certificado no site da Whitehouse tem inúmeras anomalias que alguns dizem mostra que o PDF tem 9 camadas. ou seja, foi feito no photoshop. Local na rede Internet: http://www.whitehouse.gov/sites/default/files/rss_viewer/birth-certificate-long-form.pdf

OK.PowderSmokeAndLeather: Diga algo uma vez, por que dizer novamente?Moderador02:08, 16 de outubro de 2013 (UTC)

A coisa sobre o BC em termos de camadas realmente sugere que NÃO é uma falsificação. Se fosse uma falsificação, as camadas seriam um produto de sua criação ou seriam completamente irrelevantes para a questão da falsificação. Se as camadas foram criadas pelo documento sendo forjado, cada uma representaria um estágio no processo de falsificação. Isso não faz sentido, pois o que eles contêm são pedaços aleatórios. Exatamente o que um computador faria se estivesse digitalizando um documento ...206.167.24.126(conversar) 22:06, 5 de novembro de 2013 (UTC)

Na verdade, as camadas não são apenas pedaços aleatórios. Você abriu e olhou?KevinBerner(conversar) 18:09, 9 de novembro de 2013 (UTC)
Isso me faz lembrar de um vídeo que um amigo me ligou um tempo atrás, de uma estação de notícias do Arizona. O proprietário de uma empresa de documentos lá fora, quando ouviu o relatório do xerife JokeJoe pela primeira vez, também achou que as camadas soavam suspeitas. Se bem me lembro, ele pegou a certidão de nascimento de um funcionário (que o funcionário tinha no escritório por algum motivo) e a digitalizou primeiro com um scanner de última geração, depois com um scanner de última geração. Vejam só, a varredura de ponta tinha camadas, enquanto a de ponta não tinha! Acontece que sim, máquinas diferentes produzirão resultados diferentes. Eu sei, Kevin, esse conceito é muito louco para ser possível, certo?70.31.218.9(conversar) 02:00, 14 de novembro de 2013 (UTC)
Na verdade, não é apenas porque existem camadas, mas o que há nelas, seu tamanho e localização, etc. Uma camada é o carimbo do registrador. As pessoas passaram muito tempo analisando a saída de softwares e scanners, e mesmo para aqueles que criam camadas, nenhum deles criou nada parecido com o que existe na certidão de nascimento de Obama. Por que você não para de tagarelar e abre o documento em um programa que mostra camadas de PDF e veja por si mesmo?KevinBerner(conversar) 06:20, 10 de janeiro de 2014 (UTC)
Não balbuciando, simplesmente destruindo suas fantasias em pedaços;). Mais seriamente, quais são as credenciais dessas pessoas que passaram um tempo 'analisando'?Nenhum especialista em documentos forenses credenciados jamais disse que a certidão de nascimento de Obama é uma falsificação.Como é que, para usar suas palavras, outras pessoas também passaram muito tempo analisando a saída de softwares e scanners, e mesmo para aqueles que criam camadas, e surpreendentemente chegam às mesmas conclusões que eu? Por exemplo, há um vídeo legal mostrando como obter camadas em uma imagem digitalizada , sem OCR e sem qualquer tipo de adulteração. Isso é semelhante ao que eu fiz, só que é VÍDEO, e ele mostra os resultados no Illustrator com um efeito muito maior. Que tal este blogueiro que mostra que artefatos de certidão de nascimento de Obama são causados ​​por máquina Xerox, no três partes não menos? Também é bastante revelador Notícias da raposa eles próprios não participam da insanidade, e pediu a um especialista para confirmar que, sim, a certidão de nascimento de Obama NÃO é uma falsificação. Mas ainda mais especialistas deram um veredicto sobre o assunto: o examinador de documentos forenses credenciado Ivan Zatkovich e o especialista internacionalmente reconhecido em processamento eletrônico de documentos, Ricardo de Queiroz, da Universidade do Brasil. Pelo depoimento deles, a imagem em PDF da Casa Branca da certidão de nascimento havaiana de Barack Obama não é idêntica em aparência à original no Havaí.Contudo, à outra questão da falsificação, esses especialistas respondem:
Zatkovich: consistente com alguém que tenta melhorar a aparência do documento em vez de alterar o conteúdo.
de Queiroz: I do not see that.
Na maioria das vezes, as pessoas que afirmam que o BC é uma falsificação são pessoas com currículos exagerados, que não atendem a nenhum dos critérios de um especialista. Eles nunca foram qualificados por um tribunal como um especialista, eles não têm pós-graduação no assunto, eles nunca ensinaram exame de documentos e não o fazem para viver. Eles apenas olharam os documentos com o propósito de encontrar alguma anomalia que provasse que eram falsos, não chegando a uma conclusão verdadeira. Você não permitiria que um voluntário que assiste a programas médicos na TV e um voluntário como defensor do paciente em um hospital opere em você, deixaria? Vários de nós pesquisamos, fizemos experimentos, tentamos e testamos as alegações de falsificação e descobrimos que o que os birthers veem como falsificação são apenas a maneira normal como documentos desse tipo são digitalizados, compactados e salvos em arquivos. Pessoas racionais veem coisas estranhas, mas perguntam por quê; fazer hipóteses; teste-os. Faço isso em vez de alegar “falsificação” sem perguntar quais alternativas são mais plausíveis.174.92.152.212(conversar) 20:47, 23 de janeiro de 2014 (UTC)
Assisti ao vídeo, ele mostrou como as camadas podem ser criadas, mas não explicou os detalhes das camadas no BC de Obama. Por exemplo, o processo de otimização da Adobe adiciona 20-30 camadas, enquanto o processo de Obama tem apenas 7. O processo de otimização cria apenas uma camada que é p / b e o de Obama tem várias. Também existem problemas com o espaçamento entre letras na máquina de escrever manual, etc., etc. Na verdade, aquele vídeo do processo de otimização da Adobe é apenas uma resposta superficial aos muitos problemas com o BC.KevinBerner(conversar) 03:47, 10 de junho de 2015 (UTC)

Um macaco se debatendo com ternura cuida de seu filho

http://www.breitbart.com/Big-Government/2012/05/17/The-Vetting-Barack-Obama-Literary-Agent-1991-Born-in-Kenya-Raised-Indonesia-Hawaii

Você pode responder a isso?

Em primeiro lugar: nas páginas de discussão, assine seus comentários usando quatro tis ( ~~~~ ) ou clicando no botão assinar:Moderadorna barra de ferramentas acima do painel de edição. Você também pode recuar comentários sucessivos da página de discussão usando mais dois pontos ( : ) para cada linha. Obrigada.
Em segundo lugar, Breitbart? Caia na real.Sprocket J Cogswell(conversar) 04:26, 9 de novembro de 2013 (UTC)
{EC} O editor estava enganado.PowderSmokeAndLeather: Diga algo uma vez, por que dizer novamente?Moderador04:27, 9 de novembro de 2013 (UTC)
Dizer que eles estavam 'errados' dificilmente é uma boa resposta. Não foi um erro de digitação. De onde veio a informação? Além disso, abre um buraco na teoria de que são apenas malucos amargos alegando que Obama nasceu no Quênia.KevinBerner(conversar) 04:51, 9 de novembro de 2013 (UTC)
As pessoas cometem todos os tipos de erros tolos. Nada demais.PowderSmokeAndLeather: Diga algo uma vez, por que dizer novamente?Nutty Roux14:33, 9 de novembro de 2013 (UTC)
A navalha de Occam sugeriria que Obama mentiu no passado e disse às pessoas que nasceu no Quênia porque achava que isso o ajudou a ter um nascimento estrangeiro. Qualquer agente literário nunca faria a biografia de alguém. Talvez você nunca tenha trabalhado com um agente, agência, mas a biografia seria criada com a ajuda do autor. É uma merda você apenas reverter minhas alterações em vez de tentar cobri-las, mas acho que o nome RationalWiki é um nome impróprio. Vou copiar o texto que escrevi e colocá-lo na página de discussão para que as pessoas possam ver pelo menos algumas lacunas na história atual.KevinBerner(conversar) 16:43, 9 de novembro de 2013 (UTC)
OK.PowderSmokeAndLeather: Diga algo uma vez, por que dizer novamente?100x100 anarchy symbol.svg16:47, 9 de novembro de 2013 (UTC)
Vamos bancar o advogado do diabo. Vamos supor por um segundo que você esteja certo e que o panfleto realmente contenha a verdade (que Obama disse em algum momento da década de 1990 que “nasceu no Quênia”). Isso * prova * que ele nasceu no Quênia? Não. Isso * invalida * os documentos oficiais do Havaí, combinados com as confirmações dos funcionários responsáveis, que dizem que ele nasceu no Havaí? Não. O melhor que você pode deduzir deste panfleto é que Obama mentiu para o autor do panfleto ou que ele realmente presumiu que nasceu no Quênia até que olhou em sua certidão de nascimento e descobriu que na verdade nasceu no Havaí. De qualquer forma, o panfleto não é uma prova admissível no tribunal. Não vai te ajudar nem no tribunal da opinião pública, obviamente, porque as pessoas percebem que os pais aumentam falsamente esse erro cometido por alguém que trabalha para uma editora em 'O próprio Obama disse isso' ou 'Obama sabia há anos que existe um panfleto mentir que contém informações falsas ”. Ou vamos colocar de outra forma: quando o autor disse “ele nasceu no Quênia”, ele está falando a verdade e não pode ter se enganado, mas quando diz “Eu estava errado, ele não nasceu no Quênia”, ele estava mentindo. Fale sobre o viés de confirmação. Para colocar o panfleto em perspectiva, se a primeira edição de “Harry Potter” dizia J.K. Rowling nasceu em 31/07/1964 (ao invés de 1965) e todas as edições subsequentes também disseram o mesmo, isso significaria que o passaporte da Sra. Rowling é uma falsificação, que seu estado de nascimento de alguma forma é parte de uma conspiração para fazer a Sra. Rowling parecer uma um ano mais velha (para que possa obter a segurança social um ano antes?) e que isso seja suficiente para colocar em causa a evidência prima facie de todos os seus registros oficiais, validados pelos respectivos funcionários, como “falsificações, sustentadas por mentiras”. ( E esse cenário seria ainda pior para a Sra. Rowling, pois é sobre um livro best-seller, não um folheto promocional de um livro que nunca foi escrito.) Certo, isso soa muito lógico.206.167.24.5(conversar) 22:02, 13 de novembro de 2013 (UTC)
Concordo que o agente literário de Obama dizendo que ele nasceu no Quênia não prova que ele nasceu, mas pelo menos deveria fazer você olhar sua certidão de nascimento mais de perto. Quando alguém afirma ter nascido em vários lugares, não chame de loucos as pessoas que têm dúvidas. Aliás, o estado do Havaí nunca divulgou a microficha para o documento, e o hospital em que ele supostamente nasceu também nunca divulgou nada. Tudo o que temos agora é um PDF forjado.KevinBerner(conversar) 06:26, 10 de janeiro de 2014 (UTC)
Quando alguém afirma ter nascido em vários lugares Já que a pessoa em questão nunca o fez, algumas pessoas ficam colocando palavras em sua boca ou gostam de torcê-las, vou continuar e dizer que sim, tenho o direito de chamá-los de delirantes, assim como de perdedores. o estado do Havaí nunca divulgou o microfilme para o documento Visto de uma maneira, faz sentido. Encontre a certidão de nascimento de Barack Obama em cópias históricas de microfilme dos registros de nascimento de 1961 no Havaí, perto dos gêmeos Nordyke e caso encerrado. Oh, desculpe, o caso já está encerrado. o hospital em que ele supostamente nasceu também nunca deu alta Veja o vídeo aqui . Agora, Kevin, vá para o canto e pense no que você fez de errado.206.167.24.5(conversar) 16:26, 23 de janeiro de 2014 (UTC)

...bocejar......

Aqui está outro aspecto da história que vale a pena cobrir: Neil Abercrombie, o governador do Havaí que era amigo de longa data de Obama, disse que, quando fosse eleito, iria divulgar a certidão de nascimento para encerrar a polêmica. No entanto, quando ele realmente assumiu o cargo, disse a um amigo que não foi capaz de encontrá-lo e nunca o lançou: http://dailycaller.com/2011/01/25/friend-says-hawaii-gov-neil-abercrombie-told-him-there-is-no-obama-birth-certificate/ KevinBerner(conversar) 16:46, 9 de novembro de 2013 (UTC)

OK.PowderSmokeAndLeather: Diga algo uma vez, por que dizer novamente?16:47, 9 de novembro de 2013 (UTC)
Ainda mais engraçado: como o artigo em seu link é desmascarado em um dos comentários:

Mike Evans retirou isso no dia seguinte. O governador nunca disse dessa forma. A certidão de nascimento existe, mas o governador não pôde divulgá-la devido às leis de privacidade. Pesquise por Mike Evans neste site e você encontrará a outra história. O Havaí está propondo mudar suas leis para que possa liberar a certidão de nascimento para qualquer pessoa por uma taxa de US $ 100, gerando assim dinheiro para seu estado de todos os nascimentos. Todo o argumento é bobo, de qualquer maneira, porque mesmo que Obama tenha nascido no exterior, ele ainda tem cidadania americana por meio de sua mãe. De qualquer forma, ele é legitimamente nosso presidente.

Leia suas fontes na próxima vez.206.167.24.5(conversar) 22:10, 13 de novembro de 2013 (UTC)
Claro que ele retirou no dia seguinte! A Casa Branca é muito poderosa. Os políticos muitas vezes mentem para acabar com um escândalo. Você não ouviu a frase que diz que gafe é quando um político acidentalmente diz a verdade e se mete em apuros? Eu concordo que Obama pode ser um cidadão americano e, portanto, legitimamente nosso presidente, mas minha suspeita é que sua mãe desistiu de sua cidadania americana quando ele se mudou para a Indonésia.KevinBerner(conversar) 06:33, 10 de janeiro de 2014 (UTC)
minha suspeita é que sua mãe desistiu de sua cidadania americana quando ele se mudou para a Indonésia. Hahahaha ... espera, você acredita mesmo nisso? Só para ficar claro, a resposta é não, você suspeita que está errado. Porque? Simples,não havendo prova de que a Sra. Dunham renunciou a sua cidadania nem a de seu filho.Onde está a documentação oficial? Com certeza, você pode mostrar a todos nós, e provar sem dúvida o seu caso, certo?206.167.24.5(conversar) 16:02, 23 de janeiro de 2014 (UTC)

Um babaca birther nos mostra que ele pode digitar

Aqui está outro aspecto da conspiração a ser encoberto: Tim Adams, um funcionário que alegou trabalhar no escritório eleitoral do Havaí, escreveu em uma declaração juramentada que: 'Oficiais seniores da Divisão Eleitoral da Cidade e do Condado de Honolulu me disseram em várias ocasiões que não Existia certidão de nascimento longa, gerada em hospital do Havaí, para o senador Obama no Departamento de Saúde do Havaí e não havia registro de que qualquer documento desse tipo tivesse sido arquivado no Departamento de Saúde do Havaí ou em qualquer outro ramo ou departamento do governo do Havaí . ' Link que encontrei através do Google, existem outros: http://freedomoutpost.com/2013/07/hawaii-elections-official-signed-sworn-affidavit-that-obama-long-form-birth-certificate-doesnt-exist/ KevinBerner(conversar) 16:49, 9 de novembro de 2013 (UTC)

Tim Adams? Ele disse pela primeira vez em um programa de rádio da supremacia branca,Cesspool Político, que ele sabia que Obama não tinha certidão de nascimento havaiana por causa do que ele encontrou enquanto trabalhava para a Divisão de Eleições em algum 'banco de dados' não especificado. Mais tarde, ele mudou sua história para dizer que alguém em uma posição de supervisão na Divisão de Eleições forneceu essa informação a ele. O supervisor nunca foi citado, nem o banco de dados onde as informações foram encontradas. A Divisão de Eleições também não tem acesso aos registros de nascimento do Departamento de Saúde.
Como o presidente Obama não residia no Havaí em 2008, não há razão legítima para que os funcionários eleitorais fujam em bancos de dados federais em busca de informações sobre ele. Isso significa que se eles olharam, eles são culpados de um crime federal. Opa.
Tente novamente.206.167.24.5(conversar) 22:15, 13 de novembro de 2013 (UTC)
Seu comentário de que Tim Adam era um supremacista branco é bastante desesperador. Para ser claro, o que Tim Adams disse é que era de conhecimento comum em todo o escritório, incluindo de um supervisor, que Obama não tinha registros em arquivo no Havaí, nascimento ou outro lugar. É claro que o supervisor nunca seria nomeado, os denunciantes geralmente não revelam suas fontes porque isso pode causar problemas para outras pessoas. Você parece ignorar totalmente o que os denunciantes fazem e os riscos que eles assumem.KevinBerner(conversar) 06:37, 10 de janeiro de 2014 (UTC)
Como isso é desesperado?Cesspool Político éum programa de rádio da supremacia branca, eles próprios dizemem seu próprio site:The Political Cesspool Radio Programsignifica a maioria dos despossuídos. Representamos uma filosofia que é pró-branco e são contra a centralização política. (...) Queremos reviver a taxa de natalidade branca acima do nível de fertilidade de reposição e além, para aumentar a porcentagem de brancos no mundo em relação a outras raças. Oh meu Deus, você pode olhar para isso, eu não estava sendo hiperbólico, mas sim usando fatos. E eu não disse que ele era um supremacista branco, mas acho que podemos duvidar de qual é o objetivo dele ao fazer suas reivindicações, não? Eu gosto de como na subseção Eu vou te mostrar o medo em um punhado de poeira , você diz comouma predisposição ao fazer jornalismo pode influenciar o resultadoquando mostrou evidências da infância de Obama, mas de repente, quando o seu lado está preocupado, você não tem mais tais dúvidas, apesar de a fonte e a agenda serem bastante duvidosas. Padrões duplos, muito? Oh, a propósito, Adams ainda afirmava que Obama não tinha certidão de nascimento havaiana, embora ele diz que acha que Obama nasceu nos Estados Unidos, em algum lugar fora do Havaí. Para um denunciante, considero-o bastante inconsistente, não é?206.167.24.5(conversar) 16:12, 23 de janeiro de 2014 (UTC)

Uma onda colidindo ruidosamente com uma longa linha costeira é a crença na inter-relação de todas as coisas.

Aqui estão mais aspectos da história que vale a pena cobrir, a coletiva de imprensa do dia em que foi lançada:

'A entrevista coletiva conduzida por Daniel Pfeiffer e Robert Bouer apresentou um caso clássico de negação plausível porque eles não iam deixar o presidente Obama ver a certidão de nascimento que ele acabou de pagar mais de US $ 7.000 para adquirir e eles fizeram questão de dizer que não eram vou deixá-lo na Casa Branca para o presidente ver. '

http://vectorpub.com/pdf/Notice_of_Commision_of_Felony_13cv1880_Affidavit.pdf

Além disso, Obama não respondeu a perguntas em sua entrevista coletiva sobre isso. Ele também nunca pediu às pessoas que olhassem a certidão de nascimento e verificassem por meio de especialistas em documentos se ela era válida. Ele disse a todos para pararem de falar sobre isso. Além disso, a Casa Branca nunca respondeu a nenhuma das perguntas sobre os detalhes do PDF. Em vez de responder às alegações de especialistas em documentos, apenas finge que só gente maluca acredita em tudo isso e se recusa a discutir o assunto.

KevinBerner(conversar) 17:20, 9 de novembro de 2013 (UTC)

Na verdade, fiquei muito impressionado com a análise desse cara. Declaração muito convincente. Mas ele não deveria ter facilitado a localização de seu site de negócios. Uau! Fale sobre manivelas.13:26, 30 de dezembro de 2013 (UTC)

Tenho uma ligação à Internet, por isso devo ser levado a sério!

Outro aspecto a abordar: até a divulgação da certidão de nascimento em 2011, Obama vinha alegando até então que ela já havia sido divulgada. Claro, claramente não tinha.

Da conferência de imprensa de 2011:

'SENHOR. PFEIFFER: Vamos ser muito claros. Você estava lá para a campanha. Nunca houve dúvida sobre a certidão de nascimento original durante a campanha. Era uma questão resolvida. Eu estava lá para a decisão original de liberar a certidão de nascimento. Eu estava lá quando postamos online. Não tenho certeza se sabia que havia um original diferente do que postamos online porque não era um problema. '

Existem dois problemas:

  1. A certidão de nascimento não foi 'acertada' durante a campanha de 2008. Isso é claramente impreciso. Este tem sido um problema que perseguiu o presidente até o lançamento de 2011.
  2. O tempo todo, eles alegaram que apenas os malucos têm perguntas. Claro, o fato de que eles finalmente o lançaram apenas em 2011 significa que talvez sua história anterior fosse falsa.

KevinBerner(conversar) 17:24, 9 de novembro de 2013 (UTC)

Estou confuso com o que está sendo alegado aqui. Agora está sendo afirmado que o certificado é falso? -Prumo19:37, 9 de novembro de 2013 (UTC)
Parece que Kevin gostaria de criar alguma controvérsia. No final do jogo, questionar a legitimidade de Obama como POTUS é quase uma esperança vã, caso ainda haja pessoas que não tenham recebido o memorando. (Eu estive errado antes, e bem-vindoconcisoesclarecimento.)Sprocket J Cogswell(conversar) 19:43, 9 de novembro de 2013 (UTC)

Kevin Birther

Calma, você só está se machucando206.167.24.5(conversar) 22:29, 13 de novembro de 2013 (UTC)

Eu vou te mostrar o medo em um punhado de poeira

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/government-elections-politics/choice-2012/the-frontline-interview-kristen-caldwell/

'Ela cresceu e frequentou a escola Punahou com' Barry 'Obama. Ela se lembra de como, quando criança, Obama alternativamente dizia aos colegas que era um príncipe indonésio ou da realeza queniana. 'KevinBerner(conversar) 13:46, 15 de dezembro de 2013 (UTC)

Sim, sim, * bocejo *.

Eu me pergunto por que seu relato não se encaixa nas histórias de vários colegas de classe de Obama no livroNosso amigo Barry: lembranças de colegas de classe de Barack Obama da escola Punahou. Ei, você leu este livro Kevin, ou você apenas ouve histórias que se encaixam em sua narrativa delirante?174.92.152.212(conversar) 19:42, 19 de dezembro de 2013 (UTC)

Suponho que esse livro foi escrito por pessoas pagas por Obama. Ou foi escrito por alguém que queria lucrar com a popularidade do novo presidente e, portanto, incluiu muitas histórias positivas sobre Obama para fazê-lo parecer bem. E possivelmente nem mesmo fez nenhuma pergunta difícil / interessante às pessoas que entrevistou. Você pode ver como uma predisposição ao fazer jornalismo pode influenciar o resultado? Em qualquer caso, estou apenas vinculando a reportagem da PBS, que não é um novo programa de direita. O resultado final é que Obama foi o primeiro filho a nascer.KevinBerner(conversar) 06:42, 10 de janeiro de 2014 (UTC)
Suponho que esse livro foi escrito por pessoas pagas por Obama. E sua prova para isso seria ...? Oh, isso mesmo, como qualquer Birther, se alguém não confirma suas teorias de conspiração, eles são pagos ou ESTÃO EM SI. Que prova existe de que Kristen Caldwell está dizendo a verdade? Ou que ela não é paga para caluniar Obama? Quem sabe, não é porque seu relato difere que significa que é o certo . O resto do seu comentário é mais parcialidade cognitiva. Você diz Você pode ver como uma predisposição ao fazer jornalismo pode influenciar o resultado? Eu diria, você pode ver como um preconceito preexistente afeta a conclusão de alguém? É chamado viés de confirmação . Você só ouve o que apóia o que você * deseja * e ignora todo o resto.
Para qualquer pessoa interessada, excelentes links de recursos sobre a infância de Obama:
Havaí - do nascimento aos 6 anos: http://www.thefogbow.com/special-reports/people-remember-president-obama/friends/#Hawaii%201
Havaí - 10 anos até o ensino médio: http://www.thefogbow.com/special-reports/people-remember-president-obama/friends/#Hawaii%202
Amigo de infância e colega de classe de Barack Obama fala para fora! Vídeo: http://beforeitsnews.com/obama/2013/11/just-released-interview-childhood-friend-classmate-of-barack-obama-speaks-out-video-2457460.html
O colega de classe de Obama vai à Fox News: http://nation.foxnews.com/president-obama/2013/01/04/obama-classmate-dishes-fox-news 174.92.152.212(conversar) 02:23, 11 de janeiro de 2014 (UTC)

Esse sentimento perturbador causado por sustentar duas crenças conflitantes simultaneamente

Obama disse em 2006 que está 'orgulhoso de voltar para casa', no Quênia. http://www.youtube.com/watch?v=87pXa2pK6sg KevinBerner(conversar) 06:16, 10 de janeiro de 2014 (UTC)

Claramente, ele se referia à casa de seus ancestrais, assim como a Irlanda era chamada de 'país natal' de John Kennedy em 1963.
JFK sentia que a Irlanda era seu país natal. Tanto é verdade que a Biblioteca JFK já teve uma exposição chamada 'A Journey Home - John F. Kennedy e a Irlanda'.
Boston - Em junho de 1963, o presidente John F. Kennedy, o primeiro presidente católico irlandês da América, viajou para sua pátria ancestral, a Irlanda, uma volta ao lar que ele mais tarde descreveu como 'uma das experiências mais comoventes' de sua vida.
No Dia de São Patrício, 17 de março de 2006, o Museu da Biblioteca Presidencial John F. Kennedy abrirá 'A Journey Home - John F. Kennedy e a Irlanda', uma nova exposição especial que explora a relação do presidente Kennedy com sua terra natal ancestral , apresentando uma grande seleção de materiais nunca antes vistos da coleção do museu, incluindo presentes apresentados ao presidente pelo povo da Irlanda, bem como outros artefatos, documentos, fotografias e filmagens relacionadas à sua herança irlandesa e de 26 a 29 de junho , 1963 visita de estado ao país de seus antepassados.
O presidente Kennedy apreciou sua herança irlandesa e, durante sua visita histórica à Irlanda, observou ao povo de Limerick: “Esta não é a terra do meu nascimento, mas é a terra pela qual tenho o maior afeto”.
Agora, JFK nasceu na Irlanda? O nível deviés cognitivovocê costuma chegar a uma conclusão é surpreendente.174.92.152.212(conversar) 01:52, 11 de janeiro de 2014 (UTC)
Mais especificamente, é um caso clássico - quase patológico - de viés de confirmação . Temos a certidão de nascimento, temos os depoimentos de ex-colegas, temos o anúncio de nascimento no jornal local e muito mais. Mas todos esses exemplos de evidências vendidos pelo rock são descartados em favor de detalhes superinterpretados. É fantástico.--Prumo12:08, 11 de janeiro de 2014 (UTC)
Na verdade, a certidão de nascimento tem vários problemas (veja o artigo do Vectorpub ao qual fiz um link), ex-colegas de classe disseram que ele costumava se gabar de ser da realeza queniana, seu agente literário produziu um panfleto dizendo que ele nasceu no Quênia, os anúncios de jornal aconteceriam para estrangeiros nascimentos de cidadãos americanos registrados posteriormente no Havaí, etc. O que é fantástico é quantos problemas existem e como ninguém está falando sobre eles.KevinBerner(conversar) 04:56, 10 de junho de 2015 (UTC)
'como ninguém está falando sobre eles.' https://youtu.be/_n5E7feJHw0 Queexmurmúrios ctônicos10:53, 10 de junho de 2015 (UTC)

Michelle Video

Huh. Estou tentando descobrir o que aconteceu aqui. Deslizamento da língua? Saindo de notas? Significado diferente de 'País de Origem'? Pode precisar de endereçamento.Zero(conversar) 05:09, 28 de janeiro de 2014 (UTC)

É notícia velha, mas está sendo reciclada. No entanto, não faltam declarações metafóricas como “pátria” ou “filho da terra” ou a observação do embaixador queniano. Portanto, não há relutância em usar metáforas. Você não encontrará ninguém que diga “Barack Obama nasceu na África”. Isso me leva a acreditar que as metáforas não devem ser interpretadas literalmente. Compare isso com as autoridades havaianas que dizem muito concretamente que Barack Obama nasceu no Havaí;)
Mas, falando sério, os afro-americanos chamam a África de continente para, bem, para sempre. No momento, está no nome: Afro-americano. Além disso, seja o que for que signifique, não é crível que Michelle Obama tenha feito uma declaração pública em que pretendia dizer que Barack Obama nasceu no Quênia. Se Michelle Obama não pretendia isso como seu significado, então não diz nada de interessante para este wiki184.145.206.202(conversar) 23:22, 2 de fevereiro de 2014 (UTC)
Acabou de aparecer em meus feeds e eu estava todo 'Huh'. com um lado de 'Eu me pergunto se RW tem algo a dizer sobre isso.' e não faz, então pensei que iria trazer à tona derrubá-lo.Zero(conversar) 14:51, 3 de fevereiro de 2014 (UTC)
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